关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。0 a" |) n" r& R, Y- ]
3 g/ ]7 N* \3 \5 \
贾陆英:# l, \9 C2 \0 y$ o* F
2 k6 E5 i2 z$ K8 T& I' _
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
8 {- U0 P; f' |* I5 }# i& r9 W2 z' l) d( u( U2 M) W
1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
$ X) b, l- h* q
' ?/ v$ P* O! S' B" j) _7 ?固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。/ b& [" p! v4 b# }

0 W9 j- X% _5 D. u" d$ v8 Y孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  ; w. l/ B0 w/ V  S7 E# p- S1 K/ H
9 V$ ]2 l  R8 w& @
问:本章对君子提出了哪些要求?
! f" B/ ^: u8 x$ |% Q2 l! D+ R# ^
( b3 u1 q' q" W& m( F% a$ J# q答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。% k' d0 n& A" ^, ^  j
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
' \* N, W( V9 b! E; E8 s
+ J! I7 d8 \( [/ l问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
% V( B* @5 j% t- Y5 Y
0 S5 y* T2 u6 t6 y% F答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。! x- I! [$ T; Y/ n1 ?
+ o: }: ~0 A+ z/ q) W/ ?# R/ U- L
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?' L; \" S$ i8 a) l3 F) K0 G
; [) X' t+ P- Z8 {' g
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
  b1 ]! X1 e. S6 X% ^; F( ^3 A0 `" v4 s0 C
201144172039265.jpg   w& s$ L- i6 M
夕惕若:, _* n. Q& `7 X% C/ v1 N5 F
; c: V. u$ V/ Y8 p1 M' b
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生, Q4 I7 C" b) u7 T; p1 z3 ~
- i: d. L9 m. r
贾陆英:
7 ^' H0 A# H; y
! i* E1 d- u4 L" l谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
6 E/ F4 k. g, p, B6 ~4 \
9 `1 n, X; A* ]* }业精于勤:7 `6 h" t, a; ]; G

! W7 N3 R% l; o& [7 d" L夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!/ @% l+ K% \( \

# P; H: a2 t2 m夕惕若:
( H2 O6 E, Y; r2 r% E8 Q' b' P4 R7 U# D
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊0 [, M- g' P9 M( O& R
* w5 w7 J: J# X2 H
贾陆英:6 t. L7 E9 l( I' f
8 K! |' D" V0 ]# N
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。+ _# h+ w4 `1 C2 f! p
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?! }( p  I4 M8 L' B! G2 w, Q
9 U# Z/ y$ P, ]/ ?
夕惕若:
1 }" V( r  Q9 q1 i0 ?) `8 R  f4 L' i4 a. S$ o
首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
+ a; ]# S  w9 z交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己- Y* c0 H3 @1 l. g; N+ i

; G( J( X3 Z- l. U无心随风:
! a" \  t0 y+ p- y5 x( @9 E; S5 V3 q' G9 {- {2 U1 e
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人( }4 q; `) ]. G: K' \

+ E8 B" W0 {' x% T贾陆英:/ B* C1 r  Q7 f, O0 f# _

8 h5 k1 ]) S  E+ V6 p( o  \( z我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。/ c/ _5 w; S% U

6 d* i% C4 e9 C+ @红豆不惑:
6 [8 j  |& k- _/ l4 X" s+ W5 B0 `+ E+ F
同意“择友如择师”
3 S/ ~4 l$ ^2 A
5 _1 e, `# a( I* R- I, l8 V夕惕若:
" \0 E& V! z# X  R
. i  |9 h- n) |) I如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋; s/ U$ |$ a# [; t; F
  T4 D: A+ k/ r4 s2 G
贾陆英:
1 x- B# N+ F5 Q
& E& i7 l1 d! F3 C1 U+ v6 \) J此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
- b: Z. V6 d( Y8 P; ^# h4 Y4 b5 m9 v& Z" G4 w7 `" B8 `
夕惕若& N1 E& c3 w- ^& l
$ Q. E: @1 a3 q8 H2 O/ n' Z
如此看来,我前番的解释不太合理! A0 j. m7 Q8 ?1 x1 V0 v

9 R* i; M+ {' _, h2 _6 i) F) r6 q贾陆英:2 E/ T/ L2 R. z0 Z1 k
$ {/ D$ A+ s. i7 a3 \  L( v/ Y) }
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
2 r7 y5 k2 k& W& c( x
$ x( C# W: |' X! P6 V2 P潜龙:* c: E# Y# ]* s5 K; f

" j$ t8 v% Q1 ?4 ?" v( M孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
5 M- Y0 U: h) Q9 x' b; i: k
& q) y3 t$ L$ o+ g& \" a业精于勤" P$ p- @$ p( b+ _: z1 d' n

7 B+ b  c- L0 D. Q7 F  q, p& @0 ^7 h) J无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
9 H6 T$ D/ d: A" W
7 S- `1 w3 h$ Y$ k) m潜龙! s5 [% J' ~% T3 p: s( _  U
' a5 p) k$ ~+ m- t( T8 T2 E3 d; p
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
* n) Y9 u5 k. |4 T/ f# {0 e8 @7 c7 N# b
夕惕若; X0 R' A" b, _) F8 [4 a5 d
- N4 a3 Y$ I7 Q! [' ~' w
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
/ [. ]7 ?, k3 R/ h
+ B- G" U4 L% @5 m3 e潜龙:/ i9 r- M1 b6 ?0 a
6 r7 p) s3 q' n
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
1 R+ ~3 f2 t% N% b( P' p% g& w! Q' B# s5 c
贾陆英:
7 \9 n2 A+ V7 j$ l8 e  T3 ?1 S4 n$ q3 F: }% L
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。! B5 M3 ~$ Z. B+ f; w  R# q( `
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
& N# R/ }4 j( y+ ^) Q9 D! |; `8 h
; M7 ?# y7 A4 _6 O" D
& t$ ~( M4 [" d8 d2 T' t
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

490粉丝

4182帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )