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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。$ [% q4 y) T) m
  s) l! Z1 z) u8 [! B$ m( Z& T
贾陆英:9 |2 y$ z" `6 P' b# p! k
7 ~# s2 H) T; ?# ]& w# A; X
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。$ L% |: t. G9 h9 T8 }# I, A" b/ @

5 f3 {, f5 N, F! ?  J1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”  N" n  J5 W9 g# N  O9 m

2 M1 M8 V8 E. y固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。4 `" D! o* c# L5 g2 d6 t
% q% ~# l/ m8 @8 K) y
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
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- _0 W  J- x# @, m/ `问:本章对君子提出了哪些要求?
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2 }$ R1 [' W1 M! |答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。/ _0 P  @7 ]. n7 i3 w
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。, w+ X; J* ^  v1 d; ^8 n) k' H
% o* p" G& Y2 C' m0 O/ e+ e$ k/ [
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?$ ]9 H- T/ p# B, P3 N

- c+ N7 M. c. C; X答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。3 w. B7 ]$ D2 ^6 e

' ^* `* K4 J7 }- u4 j' j问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?& L7 P- N/ V" {7 C0 P

, p; S# Z; b/ g2 O* l' F答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。; h- K3 C  t% K0 _

; Q% }" A% f0 S$ c  c/ w 201144172039265.jpg
7 P1 {  S" O- t0 a* O, x2 G夕惕若:
4 D* `1 ?' m# E/ |
* O, d4 [& W* k6 J( t2 G8 E( S说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生1 H3 L3 z% s. u) `

0 U) |  ]# u. n+ H# r1 G贾陆英:7 Y8 D% H$ L" P4 x# O8 I* h+ ~
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。7 N7 U& o1 R* A$ l- E$ C( B) C
& V0 k' n$ u0 ?$ R
业精于勤:5 s4 ]" ]) u# [3 P- U# ]9 r! D
+ ~; Z3 q/ D' l) q, Q
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
3 ^) ~' d$ h( e7 p* D* o
9 Z& A3 a, ^1 p7 I$ {9 P9 q  M) N夕惕若:$ Z+ x, h" {0 F  q& o- G6 c/ d

! c  O8 D, W0 K- _4 d# b, ]* X说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
0 R( v4 t: b0 G2 q
3 X8 S$ N, m  R6 ^7 {$ `9 s贾陆英:- Q5 @7 j0 S8 j6 a3 Q" L9 W6 ?
2 {7 J) G: m2 h0 b, w) @
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
9 y. y2 I( t3 [0 }! c2 z$ e那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
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9 a' e: z: i) g  x3 z, t2 ?: k夕惕若:
. L% [& P5 ?0 L) i; L7 R7 {
! D% T/ i, S, H8 D0 @1 Z' P1 ^9 Y首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了1 u+ F5 L0 m  h+ @& G/ Z
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
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6 n# J; n& X# B无心随风:
  E+ p+ j1 U* d" I- ^! Y' d
' T  k+ V3 c+ F1 C关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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贾陆英:
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我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
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红豆不惑:
" k! Q; ?( p) [9 F# C, c& _7 y0 _% v6 x, @/ n8 E
同意“择友如择师”/ @. u7 @4 o! O; i4 _
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夕惕若:9 \# U2 g9 r. z) Y$ ~
  X! Z# `& b8 t; W' G
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋+ A" b# `% b. Y4 [  a" R. f

- R1 ^0 A9 T! @( z8 F贾陆英:
$ F" V+ l$ z/ x" W, ]( r6 U
6 M$ s: Y( j# l1 O( q% p+ ^此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
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夕惕若# b1 J( t1 {* P" ^
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如此看来,我前番的解释不太合理
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贾陆英:: M6 X2 C- o. F3 Q
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和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。! y6 k# r$ `9 x3 Y
  z. }1 h& {9 P2 D1 ?; F. w. }
潜龙:
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读7 X$ g+ }3 B$ Y+ M6 ?+ V
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业精于勤) S  C& y! M9 ?0 `

% u: Q) m6 J1 m! M6 T& N7 x无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
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潜龙* q5 K( |5 L9 J+ [8 ^7 L
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仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
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% l5 ?6 ~' Q5 W夕惕若# P+ S2 g  r7 d% H9 m1 j3 i

. o. d) c. Y6 ~; }9 f我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
- \& M% c) P9 R6 J' w& V9 m: g
4 C9 |" g. D% s6 j潜龙:
3 ~6 O$ j3 a$ g2 d" k$ J; ?8 I9 C
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)& a3 h, y! l/ T' u5 i" D5 e' ]
6 N2 Q4 v: i8 j. U1 d3 M6 [' n1 t
贾陆英:8 O' A$ G; L4 A0 G$ }: F

' }, `! G" m; r$ n+ o9 Q% `孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
2 e6 l7 ]+ `; o6 Z+ ?6 R此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
4 ^" w. X- P# A0 O1 L- P. c7 M' n( N, |* S! T3 h3 o+ S# l2 P

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精彩评论2

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朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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